сосны

(no subject)

Среди левых как оказалось вовсе не так много сторонников прямой демократии как можно было б предположить. В основном все сводится все к тем же общеразвитым сомнениям. Сайт их по сбору голосов за инициативы ni.kprf.ru так и не удосужился открыть голосование по введению прямой демократии. Вместо этого в их рассылках теперь есть ссылка на проект "все на выборы" что красноречиво дает понять что им еще не надоело играть в эти наперстки по устранению власти от народа, а надежде урвать себе кусочек этого Щастья. Конечно все эти партии первыми потеряют от введения ПД - если люди смогут напрямую голосовать, либо же выдвинут новых лидеров и те же партии. Боятся потерять свое положение и деньги (а им платят из бюджета на свою парт.деятельность в зависимости от числа голосов)
сосны

Группы ВК, велкам

Демократии в России нет и предвидится. Будет медленное загнивание, скрашенное доходами от нефти-газа, распределяемое частично в виде подачек народу в зависимости от лояльности путинскому клану(в т.ч. за голосование за ер на выборах всех уровней). Будущее за прямой демократией, но ее надо еще развить.





"Соцсети для народа" продублированы в жж socsety_4people Группа ПД в жж priam_dem
===================

Подпишитесь, чтоб документы по всем работам\стройкам(в т.ч. разным "благоустройствам" и тд) в городе(первоначально тема для Москвы, но можно инициировать на рос.уровне) перед их началом выкладывались открыто в Сети. - Во избежании незаконных строек, а также связанных с ними распилов и коррупции.

http://ni.kprf.ru/n/2436/

(пиар крайне приветствуется)
заец

О текущем моменте.

...Итак.
Никакой демократии в России сейчас нет. Есть ее призрак, муляж. При том что общество, слава НТП получило в свои руки идеальный инструмент для прямой демократии. Прямая демократия - это демократия без обязательных посредников в виде принудительно "избранной" народом касты власти, прежде всего представительной и исполнительной. Как они решают проблемы мы видим - скорее создают, разоряют страну(или дают это делать Путину под всеобщий одобрямс). Теперь же впервые в истории человечества у людей есть инет, что открыло сетевую эпоху человечества, и дает возможность голосовать напрямую, то есть осуществлять прямое народовластие - без навязанных народу партий, депутатов и тп. - Всё это опять впервые в истории человечества. ...Которое тем не менее пока тупо не врубается в открывающиеся возможности(. При этом власти и сильные мира всего предсказуемо не спешат открывать народу глаза на эту возможность, т.к. очевидно что стоит власти перейти к народу, и нынешние власти могут много потерять.

Но идем дальше. [Spoiler (click to open)] Государство(РФ) скорее ради прикола создало сайт голосований РОИ(roi.ru), где каждый гражданин через портал госуслуг может зарегистрироваться, чтоб подтвержденно голосовать. Подтвержденно голосовать - это так, чтоб было гарантированно: один человек-один голос. То есть честно, без накруток. Именно поэтому такие голосования имеют юр.силу. И государство преподнесло народу, хоть опять же за его счет и как обычно(скорее всего) с распилом, но все же подарок. И теперь мы видим, что фактически все технические слагаемые для прямой демократии уже есть. - Есть инет, есть даже сайт, причем даже признанный и созданный самим государством(!) для подтвержденного голосования. Но нет одного - народ тупо не врубается в эти новые возможности. Это очень обидно. - Это по аналогии, как будто Вам надо выкопать яму, и у вас есть экскаватор, но вы не умете его водить. Хотя там предположим всего пара кнопок и инструкция лежит тут же. Но просто вам до этого указали на лопату, и внушили что это единственный способ копать, и теперь уже Вы сами не замечаете стоящий рядом экскаватор, хотявам никто не мешает вроде бы им воспользоваться. Тут стоит сказать, что Алексей Навальный героически раскручивал сайт РОИ на теме с закупками дорогих иномарок чиновниками, но его успех в этом ультраблагом начинании надо признать ограниченным(но это уже вопросы не к нему, опять же), -хотя 100 тыс голосов и были успешно собраны. Но понятно что для активного влияния на госполитику нужно хотя бы 50 млн. Но при этом всегда можно начать с местного уровня, где и несколько тысяч голосов уже будут весомой цифрой.

Что же делать в этой где-то парадоксальной ситуации? - Глобально заводить народ из реала(ральной жизни) в сеть(интернет). Тех, кто там уже есть - заводить в соц.сети(потому что там есть группы по темам), а оттуда уже - к теме прямой демократии, - группам в соцсетях (вк, фб,жж), а также обязательно региться на roi.ru. ....Надо понимать, что от власти обществу ждать больше нечего, - она и так неожиданно подарила ему полезный проект - рои.ру, и дальше пропагандировать тему ПД она уж точно не будет. - Депутатики тупо боятся потерять свою зряплату, что уж гговорить о всяких министрах и тп. Да и вообще я не замечал чтоб властьпридержащие были сильно заинтересованы темой демократии, - они власти себе хапнули - и их это все вполне усраивает, только зарплату поднимай.. Поэтому дальше агитировать за ПД придется самому народу: тот самый случай, когда спасение утопающих - дело рук самих утопающих(но спасательный круг находится на расстоянии вытянутой руки - надо просто вытянуть ее в нужном направлении).

К вопросам опасений: что народ, например, не потянет само-управления и тп. - Со временем все потянет - дорогу осилит идущий. А доверять этой власти косячащей каждый день, и при этом требующей все больше денег под свои распилы, держащейся за власть только забитостью народа и подтасовкой выборов, - у меня лично нет никакого желания. К тому же прямая демократия не отвергает заранее идею представительства, она только делает ее опциональной(по желанию): вы можете доверить свой голос кому-то, но можете также свободно его отозвать, и возможно даже в любой момент через интеренет. Но можете, и в этом и есть ваша новая свобода, никому его не отдавать и сами решать что с ним делать.

Особенно полезна ПД может быть на местном уровне, с которого вообще говоря стоит начинать. Создайте в соцсети(например Вк) группу своего дома, района, города для обсуждения местных тем. - Вы увидите, там очень много будет завязано на деньги, - так что от прямой демократии будет и экономический эффект. В этом ее польза кроме самой идеи горизонтального сетевого(анархического*) управления.

Еще раз, вот что надо делать сейчас:

- затягивать людей в соцсети, можно на местном уровне и через хозяйственный и т.п. вопросы, - и через это логично приходить к прямой демократии;
-давать людям понять, что все зависит от них, здесь и сейчас, и что глупо просто плакаться на власть, когда есть практическая авозможность взять ее и даже мирно. И даже почти не отходя от компьютера. И что, -слава Инету, - появилась эта возможность для прямого управления, объединения и коммуникации, и надо ей просто воспользоваться;
- что иначе они просто так могут терпеть эту власть бесконечно, - но она так и будет по-прежнему, контролируя сми, жировать на их нищете, принимать глупые решения и тп. Причем все время под благими предлогами "ради вас же делаем" и тп.


--------
Дальше идут группы ВК, рекомендуемые для вступления в них, - как первый этап кучкования народа на важных темах.
(рекомендуется их пиарить - от этого зависит общий успех)

Группы (ВКонтакте)(экология, демократия, Москва), вступайте:


есть и еще группы - см. там же, вк.

"Соцсети для народа" продублированы в жж socsety_4people

...Слабо набрать 100 тыс голосов за прямую демократию?
https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/pryamaya-demokratiya---po-konstitutcii-rf/ -
если согласен, распиарь где можно - от этого зависит успех мероприятия

и кстати за тему Навального там проголосовать не забудьте!! там уже немного осталось! (done)

В связи с набором предела в очередную тысячу друзей на улучш.экаунте, приходится выкидывать невзаимников-( -самому жаль. Поэтому предлагаю также региться в других сетях(вк, фб) и фрепндиться там: там есть свои глюки, но как раз этого нет.
-----------
*анархия - дословно "без главного", вовсе не означает по умолчанию борьбу с государством как с институтом общественного управления. Важно какой это институт. Укоренившееся в обывательском сознании мнение об анархии как об идеологии хаоса или просто против государства - причем любого, вообще говоря контрпродуктивно, так как приводит в к неверным выводам и дискредитации сущности равного сетевого управления. А когда появляется возможность нормальной анархии как сейчас - с интернетом, - просто как сетевой горизонтальной демократии, то люди при слове "анархия" начинают подразумевать старые штампы и это мешает им воспринять новое, хотя именно оно заложено в самом слове.


и на закуску - делаем свой топ жж
сосны

Наверное люди сошли с ума

Оригинал взят у petunder в Наверное люди сошли с ума
Оригинал взят у alexandr_rogers в Наверное люди сошли с ума
За текущей рутиной и каждодневными кризисами и потрясениями очень легко забыть о каких-то высших целях и задачах, погрузившись в сиюминутные проблемы с головой. Но по моему глубокому убеждению, никогда не стоит забывать о своих мечтах…
Существует такая старая серия художественных фильмов про Африку и бушменов «Наверное, боги сошли с ума». Но мне иногда кажется, что это люди сошли с ума.
В середине прошлого века человечество, не взирая на разворачивающуюся Холодную войну и гонку ядерных вооружений, вышло на пик своего интеллектуального и технического развития, и фактически было на пороге Золотого Века.
Советская и американская экономики показывали невиданные темпы развития. Научные открытия сыпались как из рога изобилия. В литературе уверенно доминировала научная фантастика – у нас Ефремов и Стругацкие, на Западе – Брэдбери, Хайнлайн, Азимов и другие писатели того же уровня. В философии разрабатывались теории постижения Иного и изучались возможности установления понимания с инопланетными формами разума. Человечество вышло в космос!
На низовом уровне также происходило нечто подобное. Дети почти поголовно мечтали стать космонавтами. «Имею скафандр, готов путешествовать». Мои учителя рассказывали, что в институте кибернетики (sic!) студентов, которые не читали Ницше, высмеивали и считали неполноценными.
Я родился уже после этой эпохи, но ещё 15 лет назад я мог вернуться домой в шесть утра, усталый, но довольный, потому что мы с друзьями всю ночь в подворотне под дождём (как бы странно и абсурдно это не звучало) обсуждали возможные пути развития Человечества!
Но таких как мы уже тогда было чрезвычайно мало, и мы были уже «остатками былой роскоши», и существовали только потому, что наши учителя (тогда уже уходившие на пенсию, мы для большинства из них были последним выпуском) ещё принадлежали к той Эпохе Гигантов Мысли.

А теперь я почти ничего подобного не вижу. Одинокий старичок-мечтатель Жан Фреско, о котором половина населения вообще никогда не слышала, а вторая считает «безобидным чудаком». Ну и ещё несколько таких же мыслителей-мечтателей типа Хокинга, Доккинза, Валлерстайна или Курцвейла.
Все «открытия» последних десятилетий – это всего лишь развитие идей, уже открытых в начале и середине прошлого века. После этого не было создано практически ничего принципиально нового, только дорабатывалось. Спутники, мобильная связь, компьютеры, интернет и даже микроволновки – всё это изобретения, которым свыше пятидесяти лет!
Мы сменяли Мечты и Цели на тридцать сортов колбасы, ипотеку и машину в кредит, которая проржавеет и рассыплется быстрее, чем вы сумеете выплатить этот кредит. Вас обокрали: забрали бесценное и дали взамен немного ширпотреба.
Оказалось, что Циолковский и Королёв запускали Гагарина в космос только ради GPS и спутникового телевидения!
Американская космическая программа стремительно деградирует. Сначала отказались от лунной программы, затем перестали летать «шаттлы», потом стали говорить о полном прекращении полётов людей в космос и замене их на дистанционно управляемых роботов. В результате постоянного сокращения расходов на космические исследования NASA уже не в состоянии вывести на орбиту обычную ракету-носитель – только за последний месяц две аварии. Российская космонавтика чувствует себя получше, но и она выживает в основном за счёт ещё советских наработок.
А где развитие? «Марсианская программа» больше напоминает экзотический способ убийства лауреатов на премию Дарвина или методологию выявления суицидников, потому что выжить в этом «проекте» просто нереально. Про позорный зонд, посланный к комете, я вообще молчу: там не сработало просто всё, что могло не сработать – начиная от маневровых и тормозных ракетных двигателей, и заканчивая стыковочными гарпунами и связью.
А литература? Фантастику почти полностью вытеснило шаблонное низкопошибное фэнтези про гномов и эльфов. А это бегство в иллюзорное прошлое вместо мечтаний о реалистичном будущем. Люди не ждут Нео, большинство мечтает о Матрице!
А где фантастические фильмы? «Звёздные войны» реализуют то, что было задумано и описано свыше сорока лет назад. «Стар Трэк» и «Боевой крейсер «Галактика» ещё старше. «Чужие» просто описывают наркоманские видения одного престарелого алконавта. Всякие «Сотня» или «Дивергенты» вообще фантастикой назвать язык не поворачивается. А ставший легендарным «Светлячок» (Firefly) тупо закрыли ещё до окончания первого сезона.
Фантастика, как жанр моделирования путей развития, как представление о возможном будущем – мертва.
У Олега Дивова в одном из романов главный герой предпочитает улететь с нашей планеты с разумными инопланетянами, потому что с ними у него взаимопонимание лучше, чем с большинством землян. Когда-то я не мог себе представить, как можно сделать такой выбор, а теперь я всё чаще готов поменяться с ним местами.
Мы перестали мечтать, задрав голову и глядя в ночное небо. Да и в городе ты никогда не увидишь, как их на самом деле много. Я впервые увидел, что такое Млечный Путь, только оказавшись вдали от больших городов.
«Открылась бездна, звезд полна, звездам числа нет, бездне – дна».
Между прочим, это Михайло Ломоносов, который учился при лучине и был умнее и образованнее большинства современных обладателей сверхмощных компьютеров и смартфонов, использующих интернет не для личностного развития, а для постинга «селфи» и просмотра «гэгов» (в лучшем случае).

Кто-то может сказать, что это похоже на старческое брюзжание о том, что «раньше деревья были зеленее, а небо синее», но нет! Наоборот, это «молодое брюзжание» о том, что небо может быть нашим в будущем, которое просто нужно достаточно сильно стремиться превратить в настоящее.
И это молодость мира мечтает о звёздах, подвигах и свершениях, а старость мечтает о спокойствии и комфорте. Физический возраст не имеет значения, и какой-нибудь Проханов, по-прежнему умеющий мечтать, гораздо моложе большинства двадцатилетних, чей мир ограничен айфонами и тачками.
Кстати, о возрасте. Когда я пишу о достижении физического бессмертия (что при современном развитии науки уже не является далёкой фантастикой, а будет достигнуто в ближайшие десятилетия), то большинство не думает о многочисленных преимуществах, которые даёт длительная жизнь всё более опытного человека в полноценно существующем и дееспособном теле.
Большинство сразу начинает рассказывать о проблемах, которые может вызвать долголетие – перенаселение, ограничение рождаемости и борьба за ресурсы. А это уже вопрос «старости мышления». Кто-то видит развалины и стонет об утраченном величии, а я вижу развалины и думаю, что на их месте можно построить что-то, что будет превосходить старое здание по всем параметрам. И вон те старые кирпичи нам также пригодятся по ходу строительства.
Люди, почему вы сошли с ума? Как случилось, что вы предали свои мечты? Только не говорите мне, что вы никогда не мечтали – я в это просто не поверю! Проснитесь! Будьте реалистами – требуйте невозможного!
И тогда после того, как вы достигнете физического бессмертия и встанет вопрос перенаселения, у вас уже будет ответ на эту проблему – звёзды зовут! Вы разве не слышите их громкий зов? Может вы просто плохо прислушиваетесь?

Опубликовано http://news-front.info/2014/12/20/mechty-o-samom-glavnom-aleksandr-rodzhers/


сосны

Манифест прямой демократии.

приглашаю в группу жж, а также вк и фб

Оригинал взят у aprill7 в Манифест прямой демократии.
Прямая демократия - новое светлое будущее.

Уважаемые граждане,

Нынешняя система представительной власти с обязательными выборами раз в несколько лет(в перерыве между которыми граждане никто и звать их никак) с появлением интернета безнадежно устарела и тянет общество назад. А то что тянет его вперед - прямая демократия(ПД). Это когда народ сам непосредственно принимает решения через интернет, участвуя в голосованиях(хотя не исключены более продвинутые пути). При этом расширительное толкование ПД отнюдь не запрещает представительство как таковое - в противном случае народу пришлось бы голосовать 25 часов в сутки, а на это у многих просто не было бы ни желания, ни возможно знаний. То есть само по себе представительство вовсе не есть политический грех. С одним условием - если оно полностью добровольное, и полностью контролируемое. Сейчас этого нет. Сейчас ты обязан отказаться от своего голоса в пользу кого-то, часто уже при этом назначенного властью, либо вообще теряешь свой голос(если не проголосуешь).

При прямой же демократии ты в любое время можешь добровольно делегировать кому-то свой голос, если же этот кто-то тебе разонравился - можно так же легко забрать у него свой голос -и голосовать самому, либо переназначить свой голос еще кому-то- то есть имеем полную свобода выбора распоряжения своим голосом 24 часа в сутки, 365 дней в году. Таким образом власть народа остается при нем все время, а не теряется на несколько лет между выборами. Также народ сам становиться источником полит.решений.

Кроме того интернет дает новую доселе возможность распределенно делегировать свой голос, - вы можете делегировать свой голос по разным темам\вопросам разным(!!) людям(организациям). То же самое касается и регионального деления. Это дает отличную гибкость, чего в принципе лишена нынешняя система выборов. То есть, например, по вопросам экономики вы можете поручить голосовать за себя одним, по вопросам экологии - другим и тп. И все это добровольно и под полным вашим контролем. Обратная связь народа и власти(тем кому поручили за себя голосовать люди) при такой системе гарантирована на все 100%, хотя по сути народ сам становиться властью, без всяких "избранных", установивших сами себе зарплату в 450 тр в месяц и не неся при этом никакой ответственности перед народом за принимаемые решения.

Человечество в своем развитии последовательно добивалось большего равенства прав: монархию сменил парламентаризм, но несмотря на то что нам внушается исподволь, что это верх демократии, теперь понятно что это не так. Народ кстати внутренне понимая это, все меньше ходит на выборы поэтому, а демократия из-за этого для многих стала восприниматься как обман. Потому что на нынешних выборах народ фактически просто теряет свою власть, сам же рождая неравенство, - после выборов он перестает что-то решать, а другие "избранные", решают всё(даже размер своей зарплаты) и народ уже не может никак на это повлиять.

И рано или поздно переход к прямой демократии все равно произойдет, - это качественно новый уровень свободы и самоуправления(народовластия\демократии) в обществе. И это даст кратный рост эффективности управления обществом, а также сможет материализовать забытое понятие "справедливость".

Понятно что все это не будет изменено за один день и скорее всего новая система будет строится параллельно с существованием старой, со временем отбирая у нее все больше полномочий по мере наращивания своей работоспособности. Но для этого эту тему надо развивать и пропагандировать.

Так как пока абсолютное большинство населения хоть и разочаровано в нынешней системе, но не видят ей альтернативы(хотя сами часто участвуют в разнообразных интернет-голосованиях и опросах, в т.ч. на политические темы). Так что первая задача - рассказать людям об этом(что делаю и я тут). И собственно приглашаю всех развивать тему, для начала вступив в группы https://www.facebook.com/groups/priam.dem/, http://vk.com/priam_dem, http://priam-dem.livejournal.com/

Пока все, приглашаю в группу.) Надо понимать, что никто кроме народа не сможет его вытащить из той ситуации где мы есть и изменить жизнь к лучшему. а прямая демократия - как раз такой путь.

сосны

+28

Оригинал взят у michael_077 в +28

Ставка кредита в 28% от Россельхозбанка - это наверное, не только рентабельность коноплеводства в Московской области. Это скорее телячья покорность, долгая баранья поступательность, плюс собственные хитрожопые надежды на патернализм и субвенции от властей в виде господдержки.


При наличии самостоятельного, самодостаточного и самоорганизованного производства, десяток банков можно иметь точно так же как петух имеет своих кур.  Каждый день и по несколько раз.

А можно по другому - остаться курицей, которую постоянно топчут и кудахтать по этому поводу и без.

сосны

Собственность мун.образований Москвы - почему ее нет?

Оригинал взят у aprill7 в Собственность мун.образований Москвы - почему ее нет?
Вот этот пост http://sev-izm.livejournal.com/123896.html навел на одну интересную тему: А почему, собственно, у нас в собственности МО(мун.образований) практически нет никаких реальных объектов собственности?-\ - По-хорошему, например все эти объекты должны были бы быть не в собственности Тверской, а в собственности именно мун.образования(района). Это типичные районные объекты районного, а не общегородского значения, - так почему же ими распоряжается Тверская, минуя даже местные советы?

По своему статусу мун.образования Москвы равноценны отдельным городам\районам в др.регионах. Так почему же в плане денег-бюджета-собственности они практически ничего в Москве не весят? Не пора ли народу в районах потребовать вернуть у Тверской причитающееся? и как его еще определить? -)

Отсюда кстати и аполитичность народа даже к местному самоуправлению: бюджеты, финансы и собственность, принадлежащие им, отодвинуты от них максимально далеко и потому неподконтрольны им. В итоге люди на местах, вместо того чтоб распоряжаться как хозяевами тем, что им должно принадлежать, поставлены в положение вечно смиренно просящих о чем-то верховную(городскую) власть, которая, так и быть, иногда вельможно соизволит их услышать и даже, о чудо! - отремонтировать дорожку во дворе и тд. ( И это конечно покажут по тв).

сосны

что делать

Всё, что надо сделать правительству, чтоб народ забыл о курсе, валютах и тп - это дать возможность импортерам покупать уе для сделок по 35р. (у эспортероав выкупать аналогично - по кр мере сырьевых). Всё! - почвы для инфляции, а особенно для слухов о ней - не будет. А валюты хватит еще и гражданам на туризм. - и по 35р , ага. Но они там настолько тупы, что такое элементарное решение - ну никак не укладывается в рамки их догм.
Таким образом мы наглядно видим, что для того чтоб обломить экономику врага(мы для запада) - надо просто закачать немного идеологического г-на в экономическое\финансоое образование\науку и проследить чтоб оно достигло голов управляющих финансами. бинго. Дальше они все сделают сами.
Tags:

Откуда брать деньги в деревне?

reposted by aprill7
Пчеловодством занимались Аристотель, Лев Толстой и Билл Гейтс
Изображение: Björn Appel, 2007

Протирая штаны в офисе и ежедневно катаясь в тесном общественном транспорте по загазованному городу, поневоле задумаешься: отчего бы не бросить это всё и не уехать жить в деревню? Озадачивает только одно — откуда там брать деньги? d_anatolich отвечает на этот вопрос.
Read more...Collapse )